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	<title>Comments on: Número de Dudeney</title>
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	<description>Porque todo tiende a infinito...</description>
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		<title>By: todopoderoso</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2707</link>
		<dc:creator>todopoderoso</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 23 Apr 2007 16:36:16 +0000</pubDate>
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		<description>cual es el numero que elevado al cubo y sumandole 1 da el mismo numero .   x3+1=x...¿¿cual??</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cual es el numero que elevado al cubo y sumandole 1 da el mismo numero .   x3+1=x&#8230;¿¿cual??</p>
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		<title>By: day</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2706</link>
		<dc:creator>day</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Apr 2007 21:53:57 +0000</pubDate>
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		<description>no c cual es el numero mayor de 8 cifras</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>no c cual es el numero mayor de 8 cifras</p>
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		<title>By: Nexus7</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2705</link>
		<dc:creator>Nexus7</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 22:24:46 +0000</pubDate>
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		<description>Ni que yo estuviera borracho. Espero que ^DiAmOnD^  arregle el desaguisado.

pi+1 = p/q
pi = p/q - 1
pi = p/q - q/q
pi = (p-q)/q

p/q \in Q* \Rightarrow (p-q)/q \in Q* \Rightarrow pi \in Q*. Lo cual sabemos que es falso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ni que yo estuviera borracho. Espero que ^DiAmOnD^  arregle el desaguisado.</p>
<p>pi+1 = p/q<br />
pi = p/q &#8211; 1<br />
pi = p/q &#8211; q/q<br />
pi = (p-q)/q</p>
<p>p/q \in Q* \Rightarrow (p-q)/q \in Q* \Rightarrow pi \in Q*. Lo cual sabemos que es falso.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nexus7</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2704</link>
		<dc:creator>Nexus7</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 22:15:45 +0000</pubDate>
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		<description>Creo que fue Pasteur quien dijo «lo siento, pero no he tenido tiempo para ser más breve». Pero no es mi caso y yo sí he tenido tiempo para resumir, abreviar y simplificar el problema para el nivel que supongo que precisará nikole para entender la explicación.

Supongamos que pi+1 es racional, entonces existe un p y q perteneciente a los números naturales tal que pi+1=p/q

pi+1 = p/q
pi = p/q + 1
pi = p/q + q/q
pi = (p+q)/q

Como p y q son naturales, entonces existe un p&#039; natural tal que p&#039;=p+q
Reemplazando p&#039; por p+q en la ecuación anterior ...
pi = (p+q)/q
pi = p&#039;/q con p&#039; y q naturales (y por lo tanto p&#039;/q es racional).
Como sabemos que esto es imposible (pi es irracional) entonces llegamos a contradicción que nos indica que nuestro supuesto inicial (pi+1 es racional) es falso y su negación verdadera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo que fue Pasteur quien dijo «lo siento, pero no he tenido tiempo para ser más breve». Pero no es mi caso y yo sí he tenido tiempo para resumir, abreviar y simplificar el problema para el nivel que supongo que precisará nikole para entender la explicación.</p>
<p>Supongamos que pi+1 es racional, entonces existe un p y q perteneciente a los números naturales tal que pi+1=p/q</p>
<p>pi+1 = p/q<br />
pi = p/q + 1<br />
pi = p/q + q/q<br />
pi = (p+q)/q</p>
<p>Como p y q son naturales, entonces existe un p&#8217; natural tal que p&#8217;=p+q<br />
Reemplazando p&#8217; por p+q en la ecuación anterior &#8230;<br />
pi = (p+q)/q<br />
pi = p&#8217;/q con p&#8217; y q naturales (y por lo tanto p&#8217;/q es racional).<br />
Como sabemos que esto es imposible (pi es irracional) entonces llegamos a contradicción que nos indica que nuestro supuesto inicial (pi+1 es racional) es falso y su negación verdadera.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nexus7</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2703</link>
		<dc:creator>Nexus7</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 21:45:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2703</guid>
		<description>Perdón, un purista podría (con toda la razón del mundo) poner objeciones a la demostración de que pi+1 es racional.

Supongamos que pi+1 es racional,
entonces pi+1 es trascendental,
entonces existe un polinomio del tipo
a_n(pi+1)^(b_n) + a_(n-1)(pi+1)^(b_(n-1)) + a_(n-2)(pi+1)^(b_(n-2)) + .... + a_1 (pi+1) = x
donde todos los a, todos los b y x son racionales.

Desarrollando los diferentes (pi+1)^b, y apartando todos los 1, obtendríamos otro polinomio del tipo
a_n(pi)^(b_n) + a_(n-1)(pi)^(b_(n-1)) + a_(n-2)(pi)^(b_(n-2)) + .... + a_1 (pi) = z  con factores, exponentes y z racionales. Pero esto implicaría que pi es algebraico y eso es imposible porque sabemos que pi es trascendental.

Y por lo tanto la hipótesis inicial (pi+1 es racional) es falsa y su negación verdadera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perdón, un purista podría (con toda la razón del mundo) poner objeciones a la demostración de que pi+1 es racional.</p>
<p>Supongamos que pi+1 es racional,<br />
entonces pi+1 es trascendental,<br />
entonces existe un polinomio del tipo<br />
a_n(pi+1)^(b_n) + a_(n-1)(pi+1)^(b_(n-1)) + a_(n-2)(pi+1)^(b_(n-2)) + &#8230;. + a_1 (pi+1) = x<br />
donde todos los a, todos los b y x son racionales.</p>
<p>Desarrollando los diferentes (pi+1)^b, y apartando todos los 1, obtendríamos otro polinomio del tipo<br />
a_n(pi)^(b_n) + a_(n-1)(pi)^(b_(n-1)) + a_(n-2)(pi)^(b_(n-2)) + &#8230;. + a_1 (pi) = z  con factores, exponentes y z racionales. Pero esto implicaría que pi es algebraico y eso es imposible porque sabemos que pi es trascendental.</p>
<p>Y por lo tanto la hipótesis inicial (pi+1 es racional) es falsa y su negación verdadera.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nexus7</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2702</link>
		<dc:creator>Nexus7</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 21:27:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2702</guid>
		<description>1º NO.
Porque pi es trancendental, y eso significa que no es un número algebraico. Y por lo tanto, aplicando la definición de número algebraico sabemos que NO existe una ecuación polinómica racional que sea resuelta por pi.

La demostración la haré por reducción al absurdo
Si suponemos que pi+1 es racional, entonces también es algebraico (todos los racionales son algebraicos) y por lo tanto existirá un polinomio z talque z=pi+1.
Ahora restamos 1 a ambos lados y tenemos que existe un polinomio z-1 tal que z-1=pi, que indicaría que pi es un número algebraico. Como sabemos que esto es imposible, entonces hemos llegado a una contradición que demuestra que nuestra hipótesis inicial (pi+1 es racional) es falsa y por lo tanto es verdadera su negación (pi+1 NO es racional)

2º Creo recordar que hay un problema que para calcular un área circular hablan de un cuadrado de lado igual a 8/9 veces el diámetro, y de ahí luego nosotros deducimos que si ellos hubieran tenido el concepto de pi (que no lo tenían) entonces ellos habrían dado a pi ese valor.

3º Sí. Como el 5 es un número primo, si el cuadrado es múltiplo de 5 es que dicho cuadrado tiene el 5 como factor primo, y por lo tanto dicho factor solo ha podido ser aportado por el número que luego elevamos al cuadrado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1º NO.<br />
Porque pi es trancendental, y eso significa que no es un número algebraico. Y por lo tanto, aplicando la definición de número algebraico sabemos que NO existe una ecuación polinómica racional que sea resuelta por pi.</p>
<p>La demostración la haré por reducción al absurdo<br />
Si suponemos que pi+1 es racional, entonces también es algebraico (todos los racionales son algebraicos) y por lo tanto existirá un polinomio z talque z=pi+1.<br />
Ahora restamos 1 a ambos lados y tenemos que existe un polinomio z-1 tal que z-1=pi, que indicaría que pi es un número algebraico. Como sabemos que esto es imposible, entonces hemos llegado a una contradición que demuestra que nuestra hipótesis inicial (pi+1 es racional) es falsa y por lo tanto es verdadera su negación (pi+1 NO es racional)</p>
<p>2º Creo recordar que hay un problema que para calcular un área circular hablan de un cuadrado de lado igual a 8/9 veces el diámetro, y de ahí luego nosotros deducimos que si ellos hubieran tenido el concepto de pi (que no lo tenían) entonces ellos habrían dado a pi ese valor.</p>
<p>3º Sí. Como el 5 es un número primo, si el cuadrado es múltiplo de 5 es que dicho cuadrado tiene el 5 como factor primo, y por lo tanto dicho factor solo ha podido ser aportado por el número que luego elevamos al cuadrado.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: nikole</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2701</link>
		<dc:creator>nikole</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Apr 2007 19:57:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2701</guid>
		<description>¿es pi + 1 racional?¿por qué?
¿como se deduce del papiro de Rhind que los egipcios aproximaban pi como 256
                             81

¿el cuadrado de un número es múltiplo de 5 entonces el número es múltiplo de 5?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿es pi + 1 racional?¿por qué?<br />
¿como se deduce del papiro de Rhind que los egipcios aproximaban pi como 256<br />
                             81</p>
<p>¿el cuadrado de un número es múltiplo de 5 entonces el número es múltiplo de 5?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Maxi</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2700</link>
		<dc:creator>Maxi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Feb 2007 00:14:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2700</guid>
		<description>La verdad es que tengo algo para comentar, y no se donde hacerlo... la idea es esta:

1^2=1
11^2=121
111^3=12321
1111^4=1234321
...

Nada... solo eso, es simpático.

P.D.: Muy buena la página...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La verdad es que tengo algo para comentar, y no se donde hacerlo&#8230; la idea es esta:</p>
<p>1^2=1<br />
11^2=121<br />
111^3=12321<br />
1111^4=1234321<br />
&#8230;</p>
<p>Nada&#8230; solo eso, es simpático.</p>
<p>P.D.: Muy buena la página&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: mimetist</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2699</link>
		<dc:creator>mimetist</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jan 2007 19:51:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2699</guid>
		<description>ue, me he comido la mitad de la explicación... aunque luego se ve claramente.

Cuando digo que ningún número mayor que 54 puede cumplir los requisitos, lo digo porque si 100³ es 1.000.000, entonces 999.999 es mayor que el cubo de todos los demás, pero 9+9+9+9+9+9 = 54. El mayor número de Dudeney posible (con dos cifras) sería el correspondiente a 54³, pero no es el caso.

Lo siento, sé que me explico peor que mal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ue, me he comido la mitad de la explicación&#8230; aunque luego se ve claramente.</p>
<p>Cuando digo que ningún número mayor que 54 puede cumplir los requisitos, lo digo porque si 100³ es 1.000.000, entonces 999.999 es mayor que el cubo de todos los demás, pero 9+9+9+9+9+9 = 54. El mayor número de Dudeney posible (con dos cifras) sería el correspondiente a 54³, pero no es el caso.</p>
<p>Lo siento, sé que me explico peor que mal.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mimetist</title>
		<link>http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2698</link>
		<dc:creator>mimetist</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jan 2007 19:48:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://gaussianos.com/numero-de-dudeney/#comment-2698</guid>
		<description>jaja, desde mi ignorancia parecía mucho más curioso :D ya dije que intuía que tenía algo que ver con eso jejeje.

Y qué hay de los que no son múltiplos de 3... ¿alguno sabe porqué a veces se repiten algunas cadenas?

Bueno, pero pa&#039;mi que la cantidad de números de Dudeney son finitos. :D
Aquí va mi idea:
Los números de dos cifras son todos menores que 100, por tanto: 100³ es mayor que sus cubos. el resultado es: 1000000. Por tanto ningún número mayor que 54 puede cumplir los requisitos.

Si aumentamos a 3 cifras (y con el mismo razonamiento), tenemos que ningún número superior a 81, ya que 1000³ = 1000000000, por tanto todos los cubos de 3 cifras son menores que 999.999.999, cuya suma es 81. (pero este número es de 2 cifras, por lo que no hay números de 3 cifras que cumplan los requisitos).

De hecho, a medida que aumentamos una cifra... la cota superior de la suma de las cifras sólo aumenta 27 unidades, por lo que nunca podrá haber números de más de 2 cifras... y de estos ninguno podrá ser mayor que 54. Pero los únicos que cumplen esos requisitos son los que se citan en el post.

(espero no haberme equivocado) :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jaja, desde mi ignorancia parecía mucho más curioso <img src='http://gaussianos.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />  ya dije que intuía que tenía algo que ver con eso jejeje.</p>
<p>Y qué hay de los que no son múltiplos de 3&#8230; ¿alguno sabe porqué a veces se repiten algunas cadenas?</p>
<p>Bueno, pero pa&#8217;mi que la cantidad de números de Dudeney son finitos. <img src='http://gaussianos.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /><br />
Aquí va mi idea:<br />
Los números de dos cifras son todos menores que 100, por tanto: 100³ es mayor que sus cubos. el resultado es: 1000000. Por tanto ningún número mayor que 54 puede cumplir los requisitos.</p>
<p>Si aumentamos a 3 cifras (y con el mismo razonamiento), tenemos que ningún número superior a 81, ya que 1000³ = 1000000000, por tanto todos los cubos de 3 cifras son menores que 999.999.999, cuya suma es 81. (pero este número es de 2 cifras, por lo que no hay números de 3 cifras que cumplan los requisitos).</p>
<p>De hecho, a medida que aumentamos una cifra&#8230; la cota superior de la suma de las cifras sólo aumenta 27 unidades, por lo que nunca podrá haber números de más de 2 cifras&#8230; y de estos ninguno podrá ser mayor que 54. Pero los únicos que cumplen esos requisitos son los que se citan en el post.</p>
<p>(espero no haberme equivocado) <img src='http://gaussianos.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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